Questions
Всё через "облако" vs NDA vs мнительные клиенты/организации
Сама идея с облаком на первый взляд удобна и со стороны лицензирования и со стороны управления, обслуживания но что если:
1) Вспомнилось (мне это пока не грозит, но): Както читал тему на форуме crestronlabs, чтото у когото глючило и на вопрос о возможности получения исходника проекта для теста внутри crestron они подписывали соглашение о неразглашении (NDA). Тут же предлагается всё лить через облако.
2) Многие клиенты скептически относятся к облаку (да что уж далеко ходить я пока тоже), и нефакт что идея хранить "ключи от дома" гдето в облаке им будет по душе.
3) да и мометы с настройкой системы (всё через облако) в местах где интернет будет (по заселению хозяев) тоже пока смущает.
Посмотрим на конечную реализацию но пока "немного отпугивает".
Хотелось бы сохранить в окончательной реализации возможность работы с проектами (не активация/лицензирование) без облака.
Antwoord
Добрый день, Дмитрий!
1. Использование аккаунта и продуктов Иридиум возможно только по соглашению с «Условиями использования» и «Политикой конфиденциальности», ссылки на которые вы можете видеть при авторизации на сайте.
Проекты, загружаемые через облако, могут быть заранее сохранены в защищенном формате *.pirpz, который не подлежит конвертированию в редактируемый файл. Отдельно, редактор позволяет зашифровать скрипты и поставить пароль на доступ к редактированию файла.
Доступ к объекту имеет только пользователь и интегратор после авторизации в приложении-клиенте Иридиум. Через личный кабинет на сайте можно прекратить доступ к объекту автоматизации всех, или отдельно выбранных устройств. Для доступа к аккаунту необходимо знать email и пароль.
Так же не стоит забывать о возможности настройки доступа по паролю внутри проекта.
2. Хранение данных в облаке - единственный способ удобно контролировать панели управления и избавиться от текущих проблем с лицензированием и переносом ключей.
Сейчас
в разработке находится возможность загружать из облака только лицензию,
а проект хранить локально. Это полностью обеспечит безопасность данных и
сохранит возможность полноценной работы с лицензиями.
В последствии, если будут запросы, планируем рассмотреть возможность двухфакторной авторизации, с подтверждением по СМС коду.
3. Для интегратора по-прежнему доступна возможность локальной работы с Transfer, вообще без подключения к интернету. Нужно будет однократно авторизоваться на вашем ПК и мобильных устройствах с использованием аккаунта интегратора.
Для тестирования визуализации на устройствах заказчика, авторизация все же понадобится, но будет доступен триальный период продолжительностью в 60 дней. Для активации триального периода подойдет даже ваш телефон в качестве точки доступа.
Повторюсь,
возможность быстрой загрузки проекта на панель управления через
Transfer по-прежнему есть, и отказываться от нее не планируем для сохранения возможности быстро проверять внесенные в проект изменения.
По поводу «Условиями использования» в первых же строках полное несоответстве реальности:
1) Перечитайте свое же условие использования
Мы не храним на своих серверах или иных носителях информацию о связях между пользователями, не сохраняем IP, данные о браузере, данные GPS.
2) Зайдите в личный кабинет и посмотрите например на зкаладку Сервер. Там очень чётко отображается IP адресс. Или по самой логике привязки аккаунтов клиентов к аккаунту сервера вы автоматически создаёте информацию о связях между пользователями. При этом даже если вы уберёте эту информацию с видимой части сайта, она всёравно должна осаттся для работы "лицензирования", вывод надо переписывать условие использования...
а эти пунткты полностью противоречат друг другу
iRidium не заявляет каких-либо прав собственности в отношении Контента, размещаемого, отправляемого или получаемого Вами в связи с использованием Сервиса.
но при этом Сервис содержит контент, принадлежащий iRidium или лицензируемый iRidium.
После заливки проекта на сервер контент пренадлежит iRidium ;)
И т.д и т.п. Можно много несостыковок найти
Я понимаю что облачный процесс бежит впереди паровоза условий использования.
P.S. Изначально идея создания двух продуктов Lite и PRO из-за лицензирования переросла в два облачных LITE (с/без) Studio
P.S.2 И я повторюсь, Посмотрим на конечную реализацию но пока "немного отпугивает".
Условия использования сейчас - это версия 2.2, т.е. ваш аккаунт на web-сайте, и ничего больше. Про облако, как вы могли заметить,не заявлено ничего. Но, вы уже используете Иридиум в соответствии с текущими условиями, поэтому рекомендую обратить внимание на их изменение с выходом новой версии.
Данные мы планируем хранить на серверах Amazon для обеспечения безопасности данных средствами Amazon.
Разница между Lite и Pro версией - в возможности кастомизации интерфейса, а не принципе лицензирования.
Вы не могли бы уточнить, по каким конкретно моментам использования у вас есть сомнения?
Если беспокоит сохранность проекта, вы уже скоро сможете хранить его локально. Проекты интегратора не нуждаются в загрузке через облако вообще.
Лицензии, как и прежде, подлежат блокированию в случае несоблюдения условий лицензионного соглашения.
------
По приведенным вами пунктам соглашения:
iRidium не заявляет каких-либо прав собственности в отношении Контента, размещаемого, отправляемого или получаемого Вами в связи с использованием Сервиса.
Сервис содержит контент, принадлежащий iRidium или лицензируемый iRidium.
Контент, размещенный вами, является вашим (например, портфолио интегратора в разделе Готовых проектов). Но, естественно, часть контента на сайте является собственностью Иридиум (демо интерфейсы, платные инерфейсы, инструменты разработки и т.д.)
"Условия использования сейчас - это версия 2.2 ..... Про облако, как вы могли заметить,не заявлено ничего"
Тогда зачем вы их привели в пример в ветке "i3 pro server (beta)\iRidium Cloud (Site)\Вопросы"
"Вы не могли бы уточнить, по каким конкретно моментам использования у вас есть сомнения?"
Они в первом посте. Их на самом деле в разы больше. Но пока не хочу засорять форум в связи с неяностью куда эта модель лицензирования развивается (это же только первый бета релиз) с новой системой. В общих чертах сомнения описал.
Из подпунктов которые неясны до конца: Например что происходит с данными после активации сервера. Данные "моего" аккаунта хранятся на всех активированных мною серверах? Кактож сервер должен получать доступ к личному кабинету для доступа к проектам. Меня эта затея тоже беспокоит. И т.д.
Куча мелочей которые настораживают. Это уже становится неотъемлимой частию система управления/автоматизации, с внедрение понятия сервер, а не просто интерфейс управления.
"Если беспокоит сохранность проекта, вы уже скоро сможете хранить его локально. Проекты интегратора не нуждаются в загрузке через облако вообще."
А пока в "Лицензии" кроме этого ничего нет:
Сначала загрузите проекты!
Ждёмс.... И надеямся на лучшее. ;)
зачем вы их привели в пример в ветке "i3 pro server (beta)
рекомендую обратить внимание на их изменение с выходом новой версии.
Данные "моего" аккаунта хранятся на всех активированных мною серверах?
Нет. Генерируется ключ авторизации, данные аккаунта на сервере не хранятся.
Сервер не является неотъемлемой частью системы, но дает ряд преимуществ, которые могут оказаться для вас важными. Или нет.
Чтобы использовать Иридиум бета, достаточно авторизоваться в приложении с использованием вашего аккаунта (с полной регистрацией) и загрузить проект через Transfer. Тестовая лицензия начинает работать автоматически. Этим способом вы можете пользоваться до выхода релизной версии и соответствующего лицензионного соглашения. Расчет стоимости лицензий возможен в калькуляторе.
Возможно, были заказчики с конкретными требованиями по безопасности? Помимо абстрактных переживаний, было бы полезно рассмотреть конкретные ситуации, до того как продукт принял свой окончательный вид.
У нас чуть отличается взгляд на применение сервера :)
iRidium 2.2 это интерфейс управления и ничего более, т.к. вся логика приложения работает только в момент когда "визуализация" подключена к системе.
iRidium 3 (сервер) - это уже часть системы которая подключенна всегда, которая может выполнять функции моста между системами (KNX <-> BACNET <-> MODBUS) с использованием дополнительной логики например управления вент машиной (MODBUS) с датчиков (CO2) или выполнять полив без сторонних контроллеров, и тд. Но вы похоже всё ещё рассматриваете сам сервер по большей части со стороны визуализации (с расшириным функционалом удеражания в памяти состояний устройств).
"Возможно, были заказчики с конкретными требованиями по безопасности?"
По поводу всяких NDA, я в первом посте написал (что мне это не грозит), но я с таким на форумах поддержки сталкивался.
А по поводу моих переживаний, то они далеко не абстрактные;) Заказчики разные, поразному относятся как к безопасности (если иногда вообще понимают что это) так и к технологиям (тут такойже текст как и в предыдущих скобках). И продукт вы делаете не "на вчера", а "на завтра".
P.S. Я просто высказал свою точку зрения (никто не говорит что к этой дальнозоркости/астигматизму/близорукоости/слепоте/дальтонизму надо прислушиватся). Я не пытаюсь сделать ваш продукт под себя ;) Если мои опасения останутся только моими, я только за;)
Customer support service by UserEcho
Добрый день, Дмитрий!
1. Использование аккаунта и продуктов Иридиум возможно только по соглашению с «Условиями использования» и «Политикой конфиденциальности», ссылки на которые вы можете видеть при авторизации на сайте.
Проекты, загружаемые через облако, могут быть заранее сохранены в защищенном формате *.pirpz, который не подлежит конвертированию в редактируемый файл. Отдельно, редактор позволяет зашифровать скрипты и поставить пароль на доступ к редактированию файла.
Доступ к объекту имеет только пользователь и интегратор после авторизации в приложении-клиенте Иридиум. Через личный кабинет на сайте можно прекратить доступ к объекту автоматизации всех, или отдельно выбранных устройств. Для доступа к аккаунту необходимо знать email и пароль.
Так же не стоит забывать о возможности настройки доступа по паролю внутри проекта.
2. Хранение данных в облаке - единственный способ удобно контролировать панели управления и избавиться от текущих проблем с лицензированием и переносом ключей.
Сейчас в разработке находится возможность загружать из облака только лицензию, а проект хранить локально. Это полностью обеспечит безопасность данных и сохранит возможность полноценной работы с лицензиями.
В последствии, если будут запросы, планируем рассмотреть возможность двухфакторной авторизации, с подтверждением по СМС коду.
3. Для интегратора по-прежнему доступна возможность локальной работы с Transfer, вообще без подключения к интернету. Нужно будет однократно авторизоваться на вашем ПК и мобильных устройствах с использованием аккаунта интегратора.
Для тестирования визуализации на устройствах заказчика, авторизация все же понадобится, но будет доступен триальный период продолжительностью в 60 дней. Для активации триального периода подойдет даже ваш телефон в качестве точки доступа.
Повторюсь, возможность быстрой загрузки проекта на панель управления через Transfer по-прежнему есть, и отказываться от нее не планируем для сохранения возможности быстро проверять внесенные в проект изменения.